Блог Инженера-Исследователя Zeev Barenboym Больше ЛМК в России
www.SteelbuildingZ.ru ПРО КМ > КМД > ЛМК в России

Кейс #4: Шпренгельные конструкции - плюсы и минусы

Размещенно 7/10/2013 10:13

Шпренгельные системы. Им не так много внимания уделяется в литературе для начинающих проектировщиков. Чаще всего они упоминаются как вспомогательные элементы при усилении поврежденных или не рассчитанных на предполагаемую нагрузку конструкций. Если говорить о шпренгельной ферме вида

Больше ЛМК в России www.steelbuildings.ru

то в ней есть пару слабых/ключевых мест, но при этом, очень простая конструкция, а потому и очень распространенная.

А теперь очень неоднозначная конструкция

Больше ЛМК в России www.steelbuildings.ru 

Как ни странно, но ключевыми элементами здесь являются стойки. А в исполнении из ЛСТК, они иногда выполняются из двух элементов, что вносит свой вклад в набор случайностей "закопанных" в этой системе. Ну что же, Коллеги, предлагаю вам самим ответить на вопрос, какие "подводные камни" таятся балке в с шпренгельной затяжкой (затяжками) и двумя стойками. Какое из решений наиболее жизнеспособно? И почему при усилении это работает, а как самостоятельная конструкция не всегда?

С Уважением, Зеев Баренбойм

Больше ЛМК в России

И почему при усилении это работает, а как самостоятельная конструкция не всегда?

Размещенно 8/10/2013 в 12:20 Автор Анонимка :(
Без нагрузки шпренгель нагружен слабо, а т.к. сечение его как правило незначительно, отсюда мала эффективность всей шпренгельной системы как самостоятльной конструкции.
Именно нагрузка значительно повышает эффективность шпренгельных конструкций.
Больше ЛМК в России

Шпренгелем винталлик баловался.

Размещенно 8/10/2013 в 12:24 Автор Анонимка :(
И оде теперь его кооператив одноклассников?
Больше ЛМК в России

я худею....

Размещенно 8/10/2013 в 07:35 Автор Анонимка :(
цитата: "Без нагрузки шпренгель нагружен слабо, а т.к. сечение его как правило незначительно, отсюда мала эффективность всей шпренгельной системы как самостоятльной конструкции.
Именно нагрузка значительно повышает эффективность шпренгельных конструкций." - вы сами поняли, что написали? я повторюсь - "Без нагрузки шпренгель нагружен слабо" - это вообще о чем?
А недостатки данной конструкции банальны:
1. Как и любое сквозноая "плоская"конструкция требует раскрепления из плоскости.
2. На втором эскизе не шпренгеля, а скорее и растяжки - требуют предварительного напряжения, тогда все прекрасно работает.
И вообще конструкция как конструкция, конструкции не бывают плохими или хорошими, они обеспечивают нормальную эксплуатацию или не обеспечивают, бывают эффективными (экономически) и не эффективными, все остальное, извините ерунда.

Изменения внесены Barenboym на 8/10/2013 в 08:21
Больше ЛМК в России

Худеющей анонимке

Размещенно 8/10/2013 в 08:20 Автор Barenboym
Мы здесь общаемся не для того, чтобы вы демонстративно показывали свой непрофессионализм. Сколько видов шпренгельных систем вы можете указать? К вашему сведению, на втором рисунке классический шпренгель с двумя стойками, а вот на первом модификация одностоечного шпренгеля. А по поводу раскрепления из плоскости, так это, извините, классика. Однако то, как эту классику решают, например, в Ллентаб, заслуживает уважения. И раскрепить подобным образом шпренгельные системы не составляет особого труда, равно как и металла почти не расходуется. Двойка вам, уважаемый

Изменения внесены Barenboym на 21/10/2013 в 10:48
Больше ЛМК в России

Изменения Зеев вносил с слово Худею.

Размещенно 8/10/2013 в 08:58 Автор Андрей, г. Тула
Итак, аргументы анонимки поражены чётко и со вкусом.
Приятно читать.
Больше ЛМК в России

Как это решают в Лленаб

Размещенно 9/10/2013 в 07:54 Автор Анонимка от Альфреда
Где на это можно посмотреть?
Больше ЛМК в России

без прикрас, спасибо, Зеев

Размещенно 9/10/2013 в 08:21 Автор Анонимка от Альфреда
Теперь понятно. Издалека заходили - рассуждали о жесткости и надежности... Надеюсь все понимают, что Шпренгельная затяжка не повышает прочность балки, а лишь повышает ее жесткость? И надеюсь все понимают разницу между жесткостью, надежностью и прочностью? (благодаря в т.ч. и Зееву).
Больше ЛМК в России

Худому анонимке

Размещенно 9/10/2013 в 08:46 Автор Анонимка от Альфреда
Мы здесь общаемся не для того, чтобы вы демонстративно непристойно выражались; хотя честно признаюсь, 99% публикуемых здесь постов полная туфта-кто их читает-непонятно.
Между прочим, доля истины в первом посте есть. Только вот где подвох..... давайте усложним вопрос Зеева- почему при предварительном напряжении такая конструкция может работать как самостоятельная? Если будут трудности-пишите-дам наколку, куда за разъяснением подвоха обращаться
Больше ЛМК в России

А причем тут Линдаб?

Размещенно 9/10/2013 в 09:19 Автор Анонимка :(
Они во-первых снова - Астрон (не получилося у них ))))
во-вторых у них с фермой - нелюбовь вечная))))
в третьих, ну как я понял, уважаемый Зеев имел ввиду
Ллентаб - не так ли?
Читсто прояснить ситуацию, так как сам не проектировщик.
Больше ЛМК в России

О Ллентабе

Размещенно 9/10/2013 в 10:00 Автор Barenboym
Конечно, я написал то, о чем хотел сказать. Про Линдаб я не говорил. И к сведению любопытных, мне Ллентаб точно не платит. А посмотреть можно и на этом портале (где-то слева баннер) и через любой поисковик оказаться на оф. Сайте компании.
Отдельное спасибо Анонимке от Альфреда. Хорошее дополнение.
Больше ЛМК в России

Зеев,

Размещенно 9/10/2013 в 10:15 Автор Анонимка :(
отвечай тоьько зарегистрированным.
А ЛЛЕНТАБ ХАЛЕН Большие молодцы. Но их в России нет .... Пока.
Больше ЛМК в России

был на сайте Лентаб

Размещенно 10/10/2013 в 08:21 Автор Анонимка от Альфреда
не нашел ни одного узла -одни общие схемы и фото. Принципиальных узлов там нет (ну или я плохо искал)
Больше ЛМК в России

Конечно нет там узлов.

Размещенно 10/10/2013 в 11:28 Автор Анонимка :(
А у Баренбойма есть ...
Кстати, Инженер-Исследователь должен их иметь, а вы, Альфред / Анонимный царь можете вывесеть свои узлы? Для обсужден я и исправления ошибок, например.
... А то начнут вдруг падать ваши стальные дома ...
Больше ЛМК в России

Ну насчет узлов - насмешили))

Размещенно 10/10/2013 в 11:48 Автор Прохожий
А что есть известные фирмы, которые свои узлы публикуют в открытом доступе?
Я не имею ввиду наших доморощенных проектантов - им надо хоть как-то оправдывать свои высокие зарплаты (чаще выше чем в Европе, при несравнимом качестве проектирования и уровня квалификации). Вот и вешают на сайты свои "достижения" при попустительстве Руководителей, которым невдомёк, что ребята сдают инфу конкурентам, а те часто не стесняются пользоваться.
Культуры интеллектуально собственности нет, ад и чужой труд уважать у нас пока не принято.
А что касается Ллентаба - так у них все эти узлы довольно непростые, это факт. Но вот что интересно - собрать их здание простому монтажнику часто не под силу - умелок не хватает....
Поэтому сами и собирают свои ЛСТК - может для этого все и было задумано ТАК?!?!
Больше ЛМК в России

А что есть известные фирмы, которые свои узлы публикуют в открытом доступе?

Размещенно 10/10/2013 в 01:19 Автор Анонимка не Царь
есть. то же упомянутый LINDAB- у них целые талмуды в т.ч. и печатных видов есть
Больше ЛМК в России

У Линдаба на сайте есть узлы?!

Размещенно 10/10/2013 в 05:16 Автор Анонимка :(
Чего-то не нашел.
Может не там искал? Ссылочку не дадите?
Заранее спасибо.
Больше ЛМК в России

Зеев,

Размещенно 10/10/2013 в 07:36 Автор Сергей М.
Удалите анонимного царя, он явно шизофреник.
Интересная тема, г-н Баренбойм, с удовольствием подискутирую с вами лично и с карандашом в руке.
Выбор карандаша им места за вами.

Знаю, в Москве Вы бываете не часто.... Карандаши предпочитаю ПРОМЕТ Металлические Здания.
Больше ЛМК в России

так что все? тема закрыта?

Размещенно 18/10/2013 в 04:06 Автор Анонимка :)
Карандаши рассовали по отверстиям? :) а на диалог сил и знаний как всегда нет?
Дети....
Больше ЛМК в России

Анонимке и подобным

Размещенно 18/10/2013 в 07:55 Автор Barenboym
Регистрируйтесь, подписывайтесь, задавайте вопросы или отвечайте на них. Тогда и тема и разговор будут.
Пока только желание увидеть узлы разных компаний "нарисовалось". Ну и обделенные культурно ... без них редко обходится.
Больше ЛМК в России

Сергею М

Размещенно 18/10/2013 в 07:58 Автор Barenboym
Хорошее предложение, только я сейчас от Москвы далековато. Давайте пока ограничимся публичными средствами. Пишите, можно на e-mail. Обязательно отвечу
Больше ЛМК в России

интересно

Размещенно 21/10/2013 в 07:18 Автор Анонимка :(
А почему собственно, человек обязан подписываться? зачем тогда, на этом ресурсе есть возможность писать анонимно? есть ведь масса причин по которым пользователь не ставит подпись! И вопросы анонимкой были обозначены, только вы комментарии удаляли. Вот поставил один инвестор дать заключение по данному ресурсу. Заключение одно :"НЕ РАДОСТНО" - это если коротко.
Больше ЛМК в России

Инвестирующему анониму.

Размещенно 21/10/2013 в 08:01 Автор Анна
А здесь профессионалы пишут.
ПЕРЕЧЕНЬ услуг смотрели? Там только про это.


Кстати, вашему инвестору действительно сейчас не позавидуешь, ему НЕ РАДОСТНО :-)

Зеев, пиши исчо!
Больше ЛМК в России

А тема была про шпренгели ...

Размещенно 21/10/2013 в 10:46 Автор Barenboym
Как же некоторые анонимные "писатели" любят покритиковать, порисоваться .... а мы здесь просто обсуждаем профессиональные, как правильно написала Анна, вопросы. Тема, к сожаленью, не раскрылась. Возможно кто-то решил, что она далека от сегодняшней практики. Тогда что же к ней близко? Хорошо. Попробуем по-экспериментировать с тематикой. Подключайтесь, коллеги
Больше ЛМК в России

как замечательно.

Размещенно 22/10/2013 в 07:19 Автор Анонимка :(
Инвестор посмотрел в перечень услуг и попросил, меня как человека,который некоторое время занимается металлостроением, дать свое резюме - засомневался человек - я резюмировал :) а насчет радосно ему или нет - без понятия.
Касаемо проффесионольности данных статей - там в первом посте откровенные опечатки - перечитайте и исправьте - не солидно, и не радостно в т.ч.
Тема поднята избитая до хронических гематом - стержневые системы, попытка привязать ее к ЛСТК оч бледная - поэтому и диалога не получилось, поэтому и не радостно, господа ("коллеги" - рука не поднимается написать).
Больше ЛМК в России

там в первом посте откровенные опечатки

Размещенно 24/10/2013 в 08:25 Автор Анонимка :(
Там, в последнем посте опечатки- не солидно, и не радостно - исправьте пожалуйста....

Предыдущая | Страница 13 из 26 | Следующая
Больше ЛМК в России www.steelbuildings.ru
«  октября 2018  »
понвтосречетпятсубвос
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031 

Предыдущие записи

- Почти каждый день мне присылают кучу фото стальных узлов и каркасов для оценки и рекомендаций, просят прокомментировать.
- Если ценник на сталь продолжит рост, Заказчик будет выбирать Алюминий. Уже начал!?
- Учим МатЧасть, профнастил и не только: Cladding Profiles (BEHLEN).
- Шалом, Владимир Фёдорович Жеребин, Барух аба в СеверСталь Стальные Решения!
- Вот такая бывает "полистовая" кровля ...
- Как хорош и стилен BUTLER, как нам его не хватает в России ...
- Металлический каркас одноэтажного многопролётного здания.
- СП ЛСТК: идеи и реальность.
- А что же лучше? ЛСТК, ЛМК, традиционный конструктив или что-то еще?
- Вот так мы заменяем дерево в несущих конструкциях перекрытий и сохраняем нашу зелёную планету для наших детей:
- Запросите Коммерческое Предложение (КП) на разработку собственной линейки зданий из ЛСТК (зданий С-класса).
- Кейс #5: Как часто ставить прогоны?
- Кейс #4: Шпренгельные конструкции - плюсы и минусы
- Хороший шанс для КМ-ка по сварным стальным конструкциям.
- Кейс #1: Изящные решения в мире ЛСТК. Оправданы ли они?

Друзья

ПУСТЬ НАСТУПАЮЩИЙ Z011 ГОД БУДЕТ ЛЁГКИМ ДЛЯ ВАС!
SteelbuildingZ.ru объявляет наступающий Z011 год годом Z-тки